Restauración Marbella 94

[elputomoro]

Hola a todos, recientemente he pillado un Marbella del 94 y gasolina, y quisiera ir haciéndole poco a poco algunas cosillas, he estado leyendo que el kit de encendido electrónico tiene mejoras en la durabilidad de platinos del vehículo amén de ir mejor y un mejor redondeo.
Otra cosa que quiero hacer, es que he pillado el cuadro de mandos de otro marbella y quiero poner tres relojes, temperatura del agua, cuenta revoluciones y temperatura o presión del aceite(¿cual de los dos es más necesario?), y ponerle un arrancador tipo como el que pongo en la foto.
Mi duda es si el kit de encendido ya viene con este botón, o son dos cosas totalmente distintas.
Me gusaria saber si hay manuales de instalación de estas cosas que quiero montar

[veruti]

Bienvenido

Si es del 94, asegurate que no sea carburador electronico, en ese caso el kit que comentas no te vale ya que llevas encendido comandado por una ECU

Para sensores yo instale un alojamiento a la salida del termostato donde instalé un sensor para temperatura de agua.

esté alojamiento compré yo en aliexpress

Para aceite instale un sandwich en el filtro de aceite donde coloqué 2 sensores, temperatura y presion para aceite

este es el sandwich, se mete entre el bloque y el filtro ojo con esto, dos cosas a tener en cuenta, una es los adaptadores que trae, tiene que ser la misma rosca que tu coche y la otra, el que te he puesto es para solo sensores, venden otros que llevan entrada y salida para instalar un radiador, que es lo que puse yo pero ya te digo que en España lo mas normal es que no necesites refrigerarlo.

Y para las rpm primero confirmar tu encendido, si es por distribuidor llevas solo una bobina y es sencillo, si es electronico llevarás 2 bobinas y necesitaras sacar la señal de cada una y con diodos para evitar que se comuniquen (confirma primero tu encendido y ya atacaremos este punto)

Tema relojes, lo pille todo por aliexpress tambien, la marca "dragon gauge", no se la precisión con la que marcarán, solo quería tener una idea de como se comporta el coche y hacer la instalacion mas economica posible. Ya veré en un futuro si me meto en medidores mejores

Saludos!

[elputomoro]

Vale muchas gracias por contestar, voy a mirar luego y hago unas fotos para ver lo que comentas de las bobinas

[elputomoro]

en la centralita pone IAW 6F.SF
VWSEAT MARBELLA 903 CARB ECO
Esto significa que es de carburación electrónica??

[elputomoro]

Acabo de leer tu post sobre la itv, a mi tb me tiraron hace tres días....
Voy a cambiar aceite, filtros, bujias etc...
además le echare un liquido para limpiar
El vehículo el anterior propietario lo tuvo tres o cuatro año y le hizo poco mas de 2000 kilometros, y siempre por el pueblo, por lo cual debe de estar emperrado el coche.
estos son los valores de la itv:
CO ralentí: 0.26
CO ralentí acel: 0.68
lamda: 1.118.
Otra cosa cuando comentas que cambiaste el cableado, exactamente a que cableado y de que te refieres, muchas gracias por tu tiempo.

[elputomoro]

[veruti]

Efectivamente llevas carburación electrónica, son los mas puñeteros para la ITV, a mi me pasaba exactamente igual, gases en acelerado altos, solución cables y bujías, aunque el filtro de aire recién cambiado también tuvo que hacer algo

Como anécdota, el coche seguía sin ir fino (tirones a bajas rpm, que justo es la prueba de acelerado) y el viernes pasado empezó a explosionar de lo lindo en el vano motor, resultado, la bobina de los cilindros 2-3 estaba muerta (creo que en mi post de la itv puse foto de como salieron las bujías viejas). Probé a arrancar con ella desconectada y mismo resultado que conectada, probé a arrancar con esta conectada y la otra fuera y a duras penas mantenía, a ver cuando me llegan, he pedido las 2 y me quito de líos.

Si tienes tienes problemas de gases, no dudes en cambiar las 2 bobinas, yo las deje atrás y al final han terminado dando la cara y probablemente fueran las causantes de que los gases pasaran a duras penas

[veruti]

Otra cosa, si tienes lambda alta puede ser que tengas alguna entrada de aire extra que no deberías tener, una vez cambies el encendido, si sigues teniendo lambda alta debe ser por eso, aunque es cierto que los hidrocarburos mal quemados pueden darte lecturas erróneas, ir súper rico y la lambda leer que vas pobre, lo cual es un circulo vicioso a la hora de regular mezcla.

Veo que ralentí OK, eso quiere decir que todo funciona como debe.

[elputomoro]

Lo primero voy a cambiar aceite filtro combustible, aceite y aire, y cambiaré todas las bujías, además meteré un líquido para la limpieza de gases e intentaré ir algún taller a que me miren los gases antes de ir a la ITV, si sigue dando mal abordaré lo de las bobinas, las pillaste nuevas o en algún desguace?
Otra cosa el catalizador tb se le puede cambiar o de momento pruebo con esto.
Gracias

[veruti]

Yo el catalizador se lo cambié hace un par de años, oscaro, unos 120€ mas menos

Las bobinas las compre nuevas en mi recambista de siempre unos 31€ cada una, marca FAE, este tipo de piezas siempre las pongo nuevas, usadas pueden estar igual de mal que las tuyas o bien pero a punto de morir, por lo que valen, no merece la pena

[98-N0]

Pero las nuevas "Fae" que has puesto son de lo peor...

[veruti]

Mejor unas malas nuevas que unas buenas usadas que no sabes cuando moriran, de momento el coche va mucho mas fino que no es poco

Si me dan mal resultado, pues ya es buscar otra marca, lo de las bobinas por experiencia también en otros coches que sufren de ellas, es algo que nunca pondria usado

[administrador]

El tema de las bujias dan para casi un foro nuevo... yo estube leyendo un poco del tema y es muy jodido, segun el tipo de bujia mas fria o caliente puede mejorar o reducir las prestaciones y luego se convierte en nuestro caso mas contaminación, pero nunca me ha quedado claro lo de frio y caliente...

Tengo unos libro por ai de cuando hacia mecanica, que cuando pueda los subire, a ver si nos puede ayudar un poco.

Al final es ir probando, lo mejor es poner exactamente las mismas que venian de serie en los seat marbella y sino pues ya empezar a experimentar, el tema de contaminacion de los seat marbella con carburador electronico veo que es bastante extendido, haber si conseguimos entre todos la solucion.

Un saludo

[elputomoro]

Gracias, si iré probando ya comentaré cómo va la cosa

[98-N0]

Hola, te he comentado lo de las Fae, porque yo he comprado una para un A3 de un cliente y los valores de las resistencias del primario y secundario no tenían nada que ver con una Bosch. Las bujías que yo monto en motores 903 son: si el motor esta de serie y platinos, Champion N 9 Y CC, si lleva encendido electronico, (captador en el distribuidor o estatico) Champion RN 9 Y CC. En ambos casos si el motor está trucado, cambias el "9" por un "7" que es más fría. Si no encuentras "CC" y si las hay con solo una "C", no pasa nada. Tampoco pasa nada si no las encuentras con la "R". Otro comentario, si no las hay con la "N" y si con una "C" (al principio) también te valen, en este caso la diferencia esta en la medida del hexagono de la llave que tienes que utilizar para cambiarlas, que con la "C" es más pequeño. Ej. C 7 Y C, o C 9 Y C, o RC 7 Y C...
Explicado todo esto, es por que estas bujías suele ser difícil encontrarlas, deberas ir a una tienda de recambios antigua y quizas aun tengan algo. Actualmente, las tiendas de recambios compran las marcas que más les interesan vender y ya no invierten en material de calidad y menos si tienen "poca" salida.

[98-N0]

Comentario para el Administrador. El grado térmico de una bujía no influye en las prestaciones del motor, en el caso en que a un motor se le haya aumentado la relación de compresión y/o las revoluciones, esto conlleva asociado un aumento de la temperatura de la combustión, con lo cual debemos "bajar" el grado térmico de la bujía para evitar que el electrodo se mantenga con tal incandescencia que termine fundiendo la cabeza del pistón. Si a un motor de serie le ponemos bujías demasiado frías, lo único que nos puede pasar es que terminen encharcadas o engrasadas y comunicadas, pero no afectara en las prestaciones.

[administrador]

No entiendo muy bien el tema de las bujías, se que es complejo, y cuando estudiaba mecánica, que las usaban para preparaciones de motos, buff era toda una historia...

Es posible que en los coches no afecte tanto, no lo se no lo e llegado a probar, ya que cuando llevaba el mantenimiento de mi flota de seat terras motor 903cc gasolina que se usaban a diario para reparto en ciudad, la verdad es que no tenia ningún tipo de miramiento con las bujías, tenia una caja enorme llena de bujías de todo tipo, usadas en su mayoria provenientes de motores desguazados, cogía las limpiaba, ajustaba electrodo y si era la misma rosca y no era mas larga se las ponía y funcionaban perfectamente, también al ser carburacion ajustabas la riqueza y ya pasabas itv no era muy complicado así que no se...

De todas formas tu dices lo siguiente:

Si a un motor de serie le ponemos bujías demasiado frías, lo único que nos puede pasar es que terminen encharcadas o engrasadas y comunicadas, pero no afectara en las prestaciones.

Yo creo que si se encharcan, comunican etc... iras casi seguro a un cilindro menos... algo afectara a las prestaciones jajajajaja.

Como anecdota, en los motores 903cc con ya mas de 300.000km el primer sintoma de su final si no hacian antes junta de culata era que empezaban a engrasar las bujias del cilindro nº1 y no era por la bujia sino por que pasaba aceite por los segmentos del desgaste, y todos morian igual por el cilindro nº1.

Un saludo, y animo a ver si entre todos solventamos el problema de los seat marbellas con la contaminacion

[elputomoro]

Entonces para cambiar las bujías de mi Marbella del 94 y carburador electrónico me aconsejas ese modelo??

[98-N0]

Son perfectas, y ademas baratitas eh...

[98-N0]

[98-N0]

Parece nuevo, ehhhh. Estas son mis restauraciones.

[elputomoro]

Está genial sí

[elputomoro]

Buenas, ya con la itv pasada, vuelvo a retormar el tema del encendido, me podrías aclarar un poco el tema y por donde ir acercar de arrancar con un boton como te puse al principio del post, en el caso de que se pueda, gracias

[98-N0]

Hola, en la llave de contacto hay 3 cables, uno tiene positivo (12V) otro es la salida cuando accionas la llave "contacto" de ese positivo y, el tercer cable es el del solenoide del motor de arranque. Al cable que es la salida para contacto (no al positivo directo) empalmas un cable y te lo llevas al "botón" (pulsador) y el tercer cable que va al solenoide lo conectas en el otro terminal del botón (pulsador). Busca un pulsador bueno, ya que el solenoide consume y si pones uno endeblito (como de cambiar la emisora) se quemaran los contactos rapidamente.
Saludos.

[elputomoro]

Aunque sea carburador electrónico se puede hacer así?

[98-N0]

Si, a lo mejor el la llave de contacto hay más de tres cables, pero actua como te he explicado. Uno va al motor de arranque, que ese lo pones directo al pulsador y, del que salga 12V con la llave en posición de contacto empalmas un cable y lo pones en el otro terminal del pulsador. comprueba que cuando giras la llave y quitas el contacto, en ese cable deja de haber tensión (12V)
Si tienes algun problema, haz una foto de la parte trasera de la llave (donde estan conectados los cables) y me la pones aquí, ya te explico.
Saludos.

[Téllez]

Yo tengo problemas para pasar la ITV por el CO, mi Marbella es del 95 y, lleva el carburador electrónico, o multipunto. Creo que es lo mismo. No?, alguien me puede decir que hacer para que pueda solucionarlo?

[vicentxt]

Hola donde estan las bobinas en este modelo,gracias.

[rodribanez]

Hola. He leído que instalaste un reloj de temperatura de aceite y presión de aceite.
Yo también lo instalé con un sándwich.
Qué temperatura de aceite y presión te marca una vez caliente yendo por carretera a 80-90km/h ?
Gracias!